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	<title>ComentÃ¡rios sobre: A semana da p&#225;tria</title>
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	<description>Portfolio e blog sobre Web Standards, de Carlos Eduardo de Souza</description>
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		<title>Por: Carlos Eduardo de Souza</title>
		<link>http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/comment-page-1/#comment-20909</link>
		<dc:creator>Carlos Eduardo de Souza</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 16:40:22 +0000</pubDate>
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		<description>Concordo, Alessandra.

Inclusive, se os desenvolvedores n&#227;o oferecerem suporte aos demais browsers, como os usu&#225;rios ir&#227;o utiliz&#225;-los, se os sites n&#227;o carregarem corretamente neles?

&#201; o m&#237;nimo que se pode fazer!

O usu&#225;rio n&#227;o quer saber se o site foi feito com tabelas ou css... Ele quer que funcione, seja r&#225;pido, etc. Pra isso, basta fazermos nosso trabalho direito :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concordo, Alessandra.</p>
<p>Inclusive, se os desenvolvedores n&#227;o oferecerem suporte aos demais browsers, como os usu&#225;rios ir&#227;o utiliz&#225;-los, se os sites n&#227;o carregarem corretamente neles?</p>
<p>&#201; o m&#237;nimo que se pode fazer!</p>
<p>O usu&#225;rio n&#227;o quer saber se o site foi feito com tabelas ou <abbr title="Cascading Style Sheets">CSS</abbr>&#8230; Ele quer que funcione, seja r&#225;pido, etc. Pra isso, basta fazermos nosso trabalho direito <img src='http://project47.viscountbox.com/smilies/msn_smiley.png' alt='&#58;&#41;' class='wp-smiley' width='21' height='21' title='&#58;&#41;' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: alessandra</title>
		<link>http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/comment-page-1/#comment-20907</link>
		<dc:creator>alessandra</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Sep 2008 14:11:18 +0000</pubDate>
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		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“Acho que Web Standards s&#243; ir&#227;o funcionar quando a Microsoft assim o desejar.”<br />
Acho que funcionar&#227;o assim que os desenvolvedores desejarem, independente do browser. Para funcionar em todos os browsers, soh depende do desenvolvedor… Logicamente que se os browsers ajudarem, renderizando corretamente, ajuda E MUITO.Topo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Bruno Dulcetti</title>
		<link>http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/comment-page-1/#comment-259</link>
		<dc:creator>Bruno Dulcetti</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2006 14:07:07 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;em&gt;&quot;Acho que Web Standards s&#243; ir&#227;o funcionar quando a Microsoft assim o desejar.&quot;&lt;/em&gt;
Acho que funcionar&#227;o assim que os desenvolvedores desejarem, independente do browser. Para funcionar em todos os browsers, soh depende do desenvolvedor... Logicamente que se os browsers ajudarem, renderizando corretamente, ajuda &lt;strong&gt;E MUITO&lt;/strong&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><em>&#8220;Acho que Web Standards s&#243; ir&#227;o funcionar quando a Microsoft assim o desejar.&#8221;</em><br />
Acho que funcionar&#227;o assim que os desenvolvedores desejarem, independente do browser. Para funcionar em todos os browsers, soh depende do desenvolvedor&#8230; Logicamente que se os browsers ajudarem, renderizando corretamente, ajuda <strong>E MUITO</strong>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Thalis Valle</title>
		<link>http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/comment-page-1/#comment-257</link>
		<dc:creator>Thalis Valle</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Sep 2006 04:03:34 +0000</pubDate>
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		<description>Com certeza, Carlos. Eu pelo menos, conhe&#231;o gente que trabalha na &#225;rea, sempre quando navego nos blogs.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Com certeza, Carlos. Eu pelo menos, conhe&#231;o gente que trabalha na &#225;rea, sempre quando navego nos blogs.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Leandro</title>
		<link>http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/comment-page-1/#comment-256</link>
		<dc:creator>Leandro</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Sep 2006 03:58:03 +0000</pubDate>
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		<description></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gostei muito do coment&#225;rio Rog&#233;rio! Mas acho que n&#227;o me expressei bem am algumas coloca&#231;&#337;es minhas.</p>
<p>Eu n&#227;o quis dizer que seguir os padr&#337;es &#233; ideologia. Quando citei esta palavra me referi a desenvolvedores que detestam o <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr> por n&#227;o seguir os padr&#337;es web, e desta forma n&#227;o desenvolvem aplicativos compat&#237;veis com ele. </p>
<p>Muito boa esta frase: &#8220;Desenvolvo pq &#233; melhor, mais r&#225;pido e da mais resultado pro cliente.&#8221; Exatamente isso!</p>
<p>Mencionei que pessoas est&#227;o saindo da W3C. Vou referenciar o seguinte post do blog do Bruno Torres:</p>
<p><a href="http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c" rel="nofollow">http://brunotorres.net/2006/08/28/qual-o-problema-da-w3c</a></p>
<p>Transcrever um trecho aqui:<br />
&#8220;Se o W3C n&#227;o trabalha em prol dos desenvolvedores, bem, qual o papel do W3C ent&#227;o? Por que devemos seguir padr&#337;es criados, mantidos e recomendados por uma organiza&#231;&#227;o que, ao que parece, tem trabalhado mais em favor dos interesses de grandes corpora&#231;&#337;es — que injetam dinheiro no cons&#243;rcio — do que em favor de quem faz e consome a web?&#8221;</p>
<p>E finalizo com outra frase do Bruno:<br />
&#8220;&#8230; o W3C n&#227;o &#233; supremo e inquestion&#225;vel. N&#227;o podemos abaixar a cabe&#231;a e dizer am&#233;m a tudo que eles produzem e recomendam. &#201; preciso avaliar cada caso.&#8221;</p>
<p>Em rela&#231;&#227;o a perda de mercado caso o <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr>, minha vis&#227;o &#233; a seguinte: Hoje temos muito mais sites que abrem no <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr> e n&#227;o abrem no <abbr title="Mozilla Firefox">FF</abbr>. Se microsoft come&#231;ar a utilizar padr&#337;es web em seus browsers e editores (front page para usuarios comuns por exemplo), teremos igualdade entre os browser no quesito &#8220;quantidade de sites visualizados corretamente&#8221;.  O diferencial ser&#225; seguran&#231;a, velocidade, estabilidade, etc&#8230; acho que nisso o <abbr title="Mozilla Firefox">FF</abbr> leva vantagem. Mas veja bem, isto &#233; uma vis&#227;o minha, baseado numa percep&#231;&#227;o e leituras, n&#227;o existem fatos que comprocem que isto aconteceria. J&#225; acreditei em Papai Noel&#8230; <img src='http://project47.viscountbox.com/smilies/msn_smiley.png' alt='&#58;&#41;' class='wp-smiley' width='21' height='21' title='&#58;&#41;' /></p>
<p>Abra&#231;o</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos Eduardo de Souza</title>
		<link>http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/comment-page-1/#comment-255</link>
		<dc:creator>Carlos Eduardo de Souza</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Sep 2006 02:09:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/#comment-255</guid>
		<description>Tem raz&#227;o Henrique, o IE trava.
Fiquei horas, horas, tentando arrumar este &#039;bug&#039; e n&#227;o consigo. Ningu&#233;m conseguiu achar uma resposta l&#243;gica para este erro, como havia dito anteriormente.

Pe&#231;o mil desculpas aos usu&#225;rios do IE por isso acontecer, mas n&#227;o &#233; por escolha minha. N&#227;o desenvolvi meu site para funcionar apenas em um navegador, mas chegou ao ponto que desisti de achar a solu&#231;&#227;o para tal problema :(

Obs: Sei que tem rela&#231;&#227;o com algum margin do topo ou medidas do tipo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tem raz&#227;o Henrique, o <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr> trava.<br />
Fiquei horas, horas, tentando arrumar este &#8216;bug&#8217; e n&#227;o consigo. Ningu&#233;m conseguiu achar uma resposta l&#243;gica para este erro, como havia dito anteriormente.</p>
<p>Pe&#231;o mil desculpas aos usu&#225;rios do <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr> por isso acontecer, mas n&#227;o &#233; por escolha minha. N&#227;o desenvolvi meu site para funcionar apenas em um navegador, mas chegou ao ponto que desisti de achar a solu&#231;&#227;o para tal problema <img src='http://project47.viscountbox.com/smilies/msn_sad.png' alt='&#58;&#40;' class='wp-smiley' width='21' height='21' title='&#58;&#40;' /></p>
<p>Obs: Sei que tem rela&#231;&#227;o com algum margin do topo ou medidas do tipo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Henrique Garcia</title>
		<link>http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/comment-page-1/#comment-253</link>
		<dc:creator>Henrique Garcia</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 06 Sep 2006 01:19:20 +0000</pubDate>
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		<description>Ol&#225; Carlos , te coloquei l&#225; no meu blog :)

Uma coisa: 2 vezes ao abrir seu blog, meu IE travou ... nao sou programador ... mas sei l&#225; ... veja se t&#225; com algum bug :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ol&#225; Carlos , te coloquei l&#225; no meu blog <img src='http://project47.viscountbox.com/smilies/msn_smiley.png' alt='&#58;&#41;' class='wp-smiley' width='21' height='21' title='&#58;&#41;' /></p>
<p>Uma coisa: 2 vezes ao abrir seu blog, meu <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr> travou &#8230; nao sou programador &#8230; mas sei l&#225; &#8230; veja se t&#225; com algum bug <img src='http://project47.viscountbox.com/smilies/msn_smiley.png' alt='&#58;&#41;' class='wp-smiley' width='21' height='21' title='&#58;&#41;' /></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Rog&#233;rio Brum</title>
		<link>http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/comment-page-1/#comment-251</link>
		<dc:creator>Rog&#233;rio Brum</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Sep 2006 23:23:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/#comment-251</guid>
		<description>Existem desenvolvedores e profissionais. Os que n&#227;o se preocupam com o IE n&#227;o se enquadram na segunda categoria. Se o cara quiser deixar o IE de lado &#233; melhor que ele v&#225; vender churros na esquina. N&#227;o serve pra web.

Desenvolvo no firefox pq &#233; muito mais f&#225;cil desenvolver nele e depois fazer uns hacks pro ie do que o contrario. Isso &#233; fato. Se algo simplesmente n&#227;o funciona no ie entao tento faze-la de uma outra maneira ou simplesmente n&#227;o fa&#231;o (se for uma firula qualquer). A navega&#231;&#227;o nunca sair&#225; prejudicada. E isso n&#227;o &#233; nenhuma ideologia. Nao desenvolvo seguindo os padroes por ideologia. Desenvolvo pq &#233; melhor, mais r&#225;pido e da mais resultado pro cliente.

Eu lembro do trabalh&#227;o que era qdo tinha que fazer uma &quot;vers&#227;o para impress&#227;o&quot; de uma p&#225;gina ou quando tinha que refazer o layout de um site e mexer naqueles milhares de tabelas (isso ainda &#233; um transtorno qdo se faz manuten&#231;&#227;o ou vai se refazer um site antigo).

E grande coisa sair do W3C. Isso reflete uma situa&#231;&#227;o atual da institui&#231;&#227;o e n&#227;o do que ela ja fez at&#233; hoje. A debandada est&#225; acontecendo agora mas o que a gente usa como padr&#227;o hoje em dia foi criado ha muitos anos atras (num tempo pr&#233;-dreamweaver-fireworks-site-wizard).

P.s.: n&#227;o acho que o IE perderia mercado se adequando aos padroes. Eu at&#233; voltaria a usa-lo (isso, claro, nao ter&#225; nada a ver com os padroes e sim com ele ser um navegador mais est&#225;vel, r&#225;pido, seguro, customizavel...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Existem desenvolvedores e profissionais. Os que n&#227;o se preocupam com o <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr> n&#227;o se enquadram na segunda categoria. Se o cara quiser deixar o <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr> de lado &#233; melhor que ele v&#225; vender churros na esquina. N&#227;o serve pra web.</p>
<p>Desenvolvo no firefox pq &#233; muito mais f&#225;cil desenvolver nele e depois fazer uns hacks pro <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr> do que o contrario. Isso &#233; fato. Se algo simplesmente n&#227;o funciona no <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr> entao tento faze-la de uma outra maneira ou simplesmente n&#227;o fa&#231;o (se for uma firula qualquer). A navega&#231;&#227;o nunca sair&#225; prejudicada. E isso n&#227;o &#233; nenhuma ideologia. Nao desenvolvo seguindo os padroes por ideologia. Desenvolvo pq &#233; melhor, mais r&#225;pido e da mais resultado pro cliente.</p>
<p>Eu lembro do trabalh&#227;o que era qdo tinha que fazer uma &#8220;vers&#227;o para impress&#227;o&#8221; de uma p&#225;gina ou quando tinha que refazer o layout de um site e mexer naqueles milhares de tabelas (isso ainda &#233; um transtorno qdo se faz manuten&#231;&#227;o ou vai se refazer um site antigo).</p>
<p>E grande coisa sair do W3C. Isso reflete uma situa&#231;&#227;o atual da institui&#231;&#227;o e n&#227;o do que ela ja fez at&#233; hoje. A debandada est&#225; acontecendo agora mas o que a gente usa como padr&#227;o hoje em dia foi criado ha muitos anos atras (num tempo pr&#233;-dreamweaver-fireworks-site-wizard).</p>
<p>P.s.: n&#227;o acho que o <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr> perderia mercado se adequando aos padroes. Eu at&#233; voltaria a usa-lo (isso, claro, nao ter&#225; nada a ver com os padroes e sim com ele ser um navegador mais est&#225;vel, r&#225;pido, seguro, customizavel&#8230;)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Carlos Eduardo de Souza</title>
		<link>http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/comment-page-1/#comment-250</link>
		<dc:creator>Carlos Eduardo de Souza</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Sep 2006 19:06:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/#comment-250</guid>
		<description>Sim, h&#225; preju&#237;zo com a verdadeira perda de tempo com consertos para o IE.
Agora, se for medir os preju&#237;zos causados com esse tempo perdido e com o que o cliente poderia vir a ganhar com um site melhor &quot;rankeado&quot; num Google da vida, ou uma abrang&#281;ncia maior, falando tanto de navegadores como dispositivos de acesso, n&#227;o acho que n&#227;o valha a pena esse preju&#237;zo com tempo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sim, h&#225; preju&#237;zo com a verdadeira perda de tempo com consertos para o <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr>.<br />
Agora, se for medir os preju&#237;zos causados com esse tempo perdido e com o que o cliente poderia vir a ganhar com um site melhor &#8220;rankeado&#8221; num Google da vida, ou uma abrang&#281;ncia maior, falando tanto de navegadores como dispositivos de acesso, n&#227;o acho que n&#227;o valha a pena esse preju&#237;zo com tempo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Leandro</title>
		<link>http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/comment-page-1/#comment-249</link>
		<dc:creator>Leandro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Sep 2006 18:31:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://project47.viscountbox.com/a-semana-da-patria/#comment-249</guid>
		<description>Exato Carlos!! &#201; neste ponto que queria chegar: &quot;Seguir os padr&#337;es n&#227;o quer dizer deixarmos de lado os 85% do mercado que utiliza o IE. A &#250;nica coisa &#233; que temos que fazer corre&#231;&#337;es espec&#237;ficas para o mesmo, demandando um tempo a mais de desenvolvimento, gerando preju&#237;zo.&quot;

Muitos desenvolvedores partem para a ideologia, n&#227;o fazendo as corre&#231;&#337;es para o IE, apenas ficam o criticando e esperando  uma mudan&#231;a, que acredito n&#227;o acontecer t&#227;o cedo.

N&#227;o fazendo os hacks para IE, o prejuizo &#233; ainda maior pois limitamos o publico do site.

Usar padr&#337;es WEB: SIM!! INDISPENS&#193;VEIS!!!

Se n&#227;o existir possibilidade de funcionar no IE e FIREFOX ao mesmo tempo? Ou abandona o script e faz de outra maneira, ou opta pelo IE por uma quest&#227;o matem&#225;tica: 85 contra 15).

Optar pelo IE &#233; um absurdo??? Bom, pela vis&#227;o dos padr&#337;es web &#233; um absurdo, mas pela vis&#227;o do meu cliente &#233; o mais correto. Neg&#243;cio ou ideologia? &#201; preciso optar!

S&#243; pra esclarecer, n&#227;o estou criticando ningu&#233;m, nem este site, estou mostrando como s&#227;o minhas decis&#337;es. :)

Abra&#231;o!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Exato Carlos!! &#201; neste ponto que queria chegar: &#8220;Seguir os padr&#337;es n&#227;o quer dizer deixarmos de lado os 85% do mercado que utiliza o <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr>. A &#250;nica coisa &#233; que temos que fazer corre&#231;&#337;es espec&#237;ficas para o mesmo, demandando um tempo a mais de desenvolvimento, gerando preju&#237;zo.&#8221;</p>
<p>Muitos desenvolvedores partem para a ideologia, n&#227;o fazendo as corre&#231;&#337;es para o <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr>, apenas ficam o criticando e esperando  uma mudan&#231;a, que acredito n&#227;o acontecer t&#227;o cedo.</p>
<p>N&#227;o fazendo os hacks para <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr>, o prejuizo &#233; ainda maior pois limitamos o publico do site.</p>
<p>Usar padr&#337;es WEB: SIM!! INDISPENS&#193;VEIS!!!</p>
<p>Se n&#227;o existir possibilidade de funcionar no <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr> e FIREFOX ao mesmo tempo? Ou abandona o script e faz de outra maneira, ou opta pelo <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr> por uma quest&#227;o matem&#225;tica: 85 contra 15).</p>
<p>Optar pelo <abbr title="Internet Explorer">IE</abbr> &#233; um absurdo??? Bom, pela vis&#227;o dos padr&#337;es web &#233; um absurdo, mas pela vis&#227;o do meu cliente &#233; o mais correto. Neg&#243;cio ou ideologia? &#201; preciso optar!</p>
<p>S&#243; pra esclarecer, n&#227;o estou criticando ningu&#233;m, nem este site, estou mostrando como s&#227;o minhas decis&#337;es. <img src='http://project47.viscountbox.com/smilies/msn_smiley.png' alt='&#58;&#41;' class='wp-smiley' width='21' height='21' title='&#58;&#41;' /></p>
<p>Abra&#231;o!</p>
]]></content:encoded>
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